Στόλτενμπεργκ
για ΠΓΔΜ: Πρώτα
λύση
και μετά πρόσκληση στο ΝΑΤΟ
«Η
θέση του ΝΑΤΟ να προσκαλέσει τα Σκόπια
για να γίνουν μέλος της Συμμαχίας
εξαρτάται από την επίλυση του ζητήματος
της ονομασίας και φυσικά από την
ολοκλήρωση και πλήρη τήρηση των δεσμεύσεων
της συμφωνίας», τόνισε ο Γενικός
Γραμματέας του ΝΑΤΟ, Γενς Στόλτενμπεργκ,
μιλώντας στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ.
Ο
Στόλτενμπεργκ τόνισε πως «αυτή είναι
μια ιστορική συμφωνία, γιατί εδώ πρόκειται
για μια διαφορά, μια διαφωνία δεκαετιών,
που καθιστούσε αδύνατη την πρόοδο στην
πορεία ένταξης στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ, για
την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία
της Μακεδονίας», ενώ πρόσθεσε ότι το
ΝΑΤΟ έχει δηλώσει ξεκάθαρα ότι μόλις
επιλυθεί το θέμα της ονομασίας, θα
απευθύνει πρόσκληση στη γειτονική χώρα.
Διαβάστε
αναλυτικά τη συνέντευξη του Γενικού
Γραμματέα του ΝΑΤΟ, Γενς Στόλτενμπεργκ
στην
Σία Κοσιώνη.
-
Σας ευχαριστούμε πολύ που μιλάτε στον
ΣΚΑΙ, σε μια τόσο κρίσιμη στιγμή.
-
Σας ευχαριστώ που με φιλοξενείτε.
-
Με τη χθεσινή σας δήλωση κ. Γενικέ
Γραμματέα, φαίνεται να εκφράζετε
ικανοποίηση με τη συμφωνία Τσίπρα -
Ζάεφ. Μάλιστα, πολλοί λένε ότι το ΝΑΤΟ
έσπρωξε τις συνομιλίες ασκώντας πίεση
προς τις δύο πλευρές. Μπορείτε να
εξηγήσετε γιατί αυτό είναι τόσο μεγάλης
σημασίας για τη Συμμαχία;
-
Αυτή είναι μια ιστορική συμφωνία, γιατί
εδώ πρόκειται για μια διαφορά, μια
διαφωνία δεκαετιών, που καθιστούσε
αδύνατη την πρόοδο στην πορεία ένταξης
στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ, για την Πρώην
Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας.
Το ΝΑΤΟ έχει δηλώσει ξεκάθαρα ότι μόλις
επιλυθεί το θέμα της ονομασίας, εμείς
θα απευθύνουμε πρόσκληση.
Ως
εκ τούτου, θα ήθελα να επαινέσω τόσο τον
πρωθυπουργό κ. Τσίπρα, αλλά και τον κ.
Ζάεφ από τα Σκόπια γιατί αυτό είναι ένα
ιστορικό επίτευγμα, γιατί επέδειξαν
θάρρος, έδειξαν ότι είναι σπουδαίοι
πολιτικοί ηγέτες και μπόρεσαν να
επιλύσουν αυτό το ζήτημα, ερχόμενοι σε
αυτή τη συμφωνία.
-
Αλλά έμπειροι διπλωμάτες περιέγραψαν
κ. Γενικέ Γραμματέα τον «οδικό χάρτη»
που παρουσιάστηκε χθες σαν πολύ περίπλοκο,
με αριθμό «δύσκολων» βημάτων. Ταυτόχρονα,
είμαι βέβαιη πως γνωρίζετε ότι κατά τα
φαινόμενα υπάρχει ισχυρή πολιτική
αντίθεση και στις δύο χώρες. Είστε
πεπεισμένος ότι θα είναι εύκολο για τις
δύο κυβερνήσεις να πετύχουν;
-
Χαιρέτισα τη συμφωνία, γιατί επιλύει
ένα χρονίζον πρόβλημα, όχι μόνο για τις
δύο εμπλεκόμενες χώρες, αλλά και για
την Ευρώπη και το ΝΑΤΟ. Κατόπιν, φυσικά,
εναπόκειται στα δύο έθνη και στους
δημοκρατικούς θεσμούς, στην Αθήνα και
στα Σκόπια, να λάβουν τις τελικές
αποφάσεις για να ολοκληρωθεί η συμφωνία.
Δεν είναι έργο του ΝΑΤΟ, να εμπλακεί σε
αυτές τις διαδικασίες, σεβόμαστε τις
δημοκρατικές διαδικασίες και στις δύο
χώρες.
Αλλά
ελπίζω ότι και οι δύο χώρες θα αδράξουν
αυτή την ευκαιρία για να λύσουν ένα
παλαιό πρόβλημα και να συνεχίσουν την
πρόοδο που είδαμε τις τελευταίες
εβδομάδες και ειδικά τη συμφωνία που
ανακοινώθηκε χθες. Αυτό θα ωφελήσει την
ευρύτερη περιοχή, θα ωφελήσει την Ευρώπη
και επίσης την Διατλαντική κοινότητα.
-
Η συμφωνία προνοεί πως τα Σκόπια θα
προσκληθούν να ενταχθούν στη Συμμαχία
κατά την επερχόμενη Σύνοδο, μπορείτε
εσείς να διαβεβαιώσετε τον ελληνικό
λαό ότι σε περίπτωση που τα Σκόπια δεν
τηρήσουν τα συμπεφωνημένα, η πρόσκληση
για ένταξη τους στο ΝΑΤΟ θα ανακληθεί;
-
Το NATO έχει αποφασίσει από το 2008, από τη
Σύνοδο Κορυφής του Βουκουρεστίου, στην
οποία ήμουν παρών ως πρωθυπουργός της
Νορβηγίας, ότι μόλις το ονοματολογικό
ζήτημα επιλυθεί μετά θα απευθύνουμε
πρόσκληση. Εκείνη η απόφαση ακόμα ισχύει,
αλλά φυσικά πρέπει να δούμε τη συμφωνία
να ολοκληρώνεται και να υλοποιείται,
κάτι που σημαίνει ότι θα επικυρωθεί και
ότι θα γίνουν οι απαραίτητες συνταγματικές
αλλαγές.
Έτσι,
η θέση του ΝΑΤΟ να προσκαλέσει τα Σκόπια
για να γίνουν μέλος της Συμμαχίας
εξαρτάται από την επίλυση του ζητήματος
της ονομασίας και φυσικά από την
ολοκλήρωση και πλήρη τήρηση των δεσμεύσεων
της συμφωνίας.
-
Είμαι βέβαιη πως γνωρίζετε ότι πολλοί
Ελληνες νοιώθουν ότι παραδίδουν τμήμα
της ταυτότητάς τους με αυτή τη συμφωνία
κ. Στόλτενμπεργκ. Πως θα μπορούσατε να
απαντήσετε σε αυτή την ανησυχία, πως θα
ενισχυθεί η θέση της Ελλάδας με αυτή τη
συμφωνία;
-
Πρώτα απ΄όλα νομίζω ότι πρέπει να
σεβαστούμε το ότι το ΝΑΤΟ είναι συμμαχία
29 δημοκρατιών, και μέσα σε δημοκρατικές
κοινωνίες όπως η Ελλάδα υπάρχουν
διαφορετικές απόψεις για πολλά θέματα,
αυτό είναι ένα συστατικό της δημοκρατικής
κοινωνίας. Αλλά ταυτόχρονα, δεν είναι
δουλειά μου ως γενικός γραμματέας να
εμπλακώ με τις εσωτερικές πολιτικές
αντιμαχίες, αυτό που μπορώ να κάνω είναι
να χαιρετίσω το γεγονός ότι οι κυβερνήσεις
δύο χωρών μπόρεσαν να βρουν μια λύση,
να επιλύσουν ένα πρόβλημα δεκαετιών
που εμπόδιζε την πρόοδο στην ευρω-ατλαντική
ενσωμάτωση, στη συνεργασία μεταξύ
γειτονικών κρατών της περιοχής.
Ελπίζω
απλά ότι και τα Σκόπια και η Αθήνα θα
μπορέσουν να ολοκληρώσουν αυτή τη
συμφωνία και να την υλοποιήσουν, γιατί
αυτό πραγματικά θα μας βοηθήσει όλους
να διασφαλίσουμε ότι μπορούμε να
συνεργαστούμε, ενισχύοντας την
περιφερειακή συνεργασία και επίσης
ενισχύοντας τη συνεργασία μέσα στη
Νατοϊκή συμμαχία.
-
Παρ΄όλα αυτά στην Ελλάδα, αμφισβητείται
ότι η κυβέρνηση συνολικά ενστερνίζεται
αυτή τη συμφωνία, καθώς ο κυβερνητικός
εταίρος του κ. Τσίπρα, ο κ. Καμμένος έχει
δημοσίως εκφράσει τις διαφωνίες του.
Εγείρονται ερωτήματα για το εάν η
κυβέρνηση νομιμοποιείται να δεσμεύσει
τη χώρα σε μια τέτοια συμφωνία. Ανησυχείτε
γι αυτό;
-
Νομίζω ότι αυτό που πρέπει να κάνει το
ΝΑΤΟ είναι να έχει σχέσεις με τις
κυβερνήσεις στα διάφορα κράτη-μέλη, και
φυσικά σε όλες τις χώρες της συμμαχίας
υπάρχουν διαφορετικά κόμματα με
διαφορετικές πολιτικές απόψεις και
ορισμένες φορές με μεγάλες διαφορές
για σημαντικά ζητήματα. Το ΝΑΤΟ πρέπει
να έχει σχέσεις και να εργάζεται με τις
κυβερνήσεις που βρίσκονται στην εξουσία.
Μίλησα
με τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα χθες
και χαιρέτισα την ηγεσία του, και φυσικά
κατόπιν πρέπει να γίνουν δημοκρατικές
διαδικασίες στην Ελλάδα, όπως πρέπει
να υπάρξουν δημοκρατικές διαδικασίες
στα Σκόπια, πριν αυτή η συμφωνία
ολοκληρωθεί πλήρως. Αλλά εναπόκειται
στους δημοκρατικούς θεσμούς των δύο
χωρών να αποφασίσουν και να χειριστούν
αυτό το θέμα, όχι στο ΝΑΤΟ, γιατί το ΝΑΤΟ
δεν επεμβαίνει στις δημοκρατικές
διαδικασίες στα κράτη-μέλη μας.
-
Είχατε επίσης κ. γενικέ γραμματέα έλθει
σε επαφή με κόμματα της αντιπολίτευσης
στην Αθήνα και στα Σκόπια, γιατί
αντιλαμβανόμαστε ότι η βιωσιμότητα
τέτοιων συμφωνιών πολύ συχνά εξαρτάται
από την διακομματική τους στήριξη, κάτι
που δεν υπάρχει στην περίπτωσή μας.
-
Έχω επισκεφθεί τα Σκόπια προ ολίγων
μηνών και εκεί συναντήθηκα και με τα
κυβερνητικά και με τα αντιπολιτευόμενα
κόμματα. Επίσης, συναντήθηκα με εκπροσώπους
της αντιπολίτευσης στην Ελλάδα, αυτό
είναι τμήμα των καθηκόντων μου ως γενικού
γραμματέα, να συναντώ εκπροσώπους από
τις κυβερνήσεις, αλλά επίσης και από
την αντιπολίτευση.
Αλλά
το ΝΑΤΟ ως συμμαχία πρέπει να σχετίζεται
με τις κυβερνήσεις και τις αποφάσεις
των κυβερνήσεων, γνωρίζοντας ότι αυτές
οι αποφάσεις μπορεί να είναι αμφιλεγόμενες,
είτε αφορούν το Αφγανιστάν, είτε τις
αμυντικές δαπάνες, είτε εν προκειμένω
το ζήτημα της ονομασίας. Αλλά ελπίζω
σφόδρα ότι οι λαοί και στην Ελλάδα και
στην ΠΓΔΜ θα αδράξουν αυτή την ιστορική
ευκαιρία και θα δουν ότι αυτή είναι μια
μοναδική ευκαιρία να επιλύσουν ένα
πρόβλημα που υπάρχει εδώ και πάρα πολύ
καιρό.
-
Ξέρετε, γίνονται πολλές υποθέσεις
εργασίας τις τελευταίες ώρες. Τι θα
γινόταν εάν μια κυβέρνηση της ΠΓΔΜ, αφού
η χώρα θα έχει ενταχθεί στη συμμαχία,
επανερχόταν σε παλιά αλυτρωτικά αιτήματα;
Το ΝΑΤΟ παραδοσιακά τηρεί ουδετερότητα
σε διαφορές μεταξύ χωρών μελών του, όπως
στις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Ποιές
είναι οι εγγυήσεις που το ΝΑΤΟ μπορεί
να προσφέρει στον ελληνικό λαό, σε μια
τέτοια περίσταση;
-
Νομίζω ότι δεν μπορώ να σχολιάσω τις
επιμέρους λεπτομέρειες της συμφωνίας,
γιατί το καλύτερο θα ήταν οι δύο
πρωθυπουργοί να σχολιάσουν αυτό. Είναι
ευρέως γνωστό ότι τμήμα της συμφωνίας
προνοεί πως πρέπει να υπάρξει αλλαγή
στο (σκοπιανό) Σύνταγμα για να αναγνωριστεί
το νέο όνομα της Πρώην Γιουγκοσλαβικής
Δημοκρατίας της Μακεδονίας.
Έτσι,
η πρόταση για «Βόρεια Μακεδονία»
βασίζεται στο ότι πρέπει να υπάρξει
αλλαγή στο Σύνταγμα. Αυτό νομίζω ότι
παρέχει έναν πολύ ισχυρό «κυματοθραύστη»
ενάντια σε τυχόν αλλαγές, αφού το νέο
όνομα θα αποτελεί συστατικό του
Συντάγματος.
-
Οι διαπραγματεύσεις κ. γενικέ γραμματέα
για το ζήτημα της ονομασίας γίνονταν
επί δεκαετίες υπό την αιγίδα των Ηνωμένων
Εθνών, και με το ΝΑΤΟ φυσικά να παίζει
κρίσιμο ρόλο από την απόφαση της Συνόδου
Κορυφής του Βουκουρεστίου. Κατά πόσο η
παρούσα είναι μια νέα συμφωνία, θα
παρατηρούσατε σημαντικές διαφορές
ανάμεσα στην τωρινή συμφωνία και στις
διαπραγματεύσεις εκείνης της εποχής;
-
Το μεγάλο νέο πράγμα τώρα είναι ότι
υπάρχει συμφωνία για το ζήτημα της
ονομασίας και για θέματα που σχετίζονται
με την υλοποίηση της, ανάμεσα στις δύο
κυβερνήσεις των δύο χωρών. Αυτό ακριβώς
είναι που δεν είχαμε το 2008, όταν λάβαμε
την απόφαση στη Σύνοδο του Βουκουρεστίου,
και αυτό έχουμε τώρα.
Με
δεδομένο αυτό, όλοι αναγνωρίζουμε ότι
δύο κυβερνήσεις έχουν συμφωνήσει, αυτό
είναι ένα σπουδαίο βήμα προς τα εμπρός,
είναι πολύ σημαντικό, είναι μια ιστορική
στιγμή, αλλά για να ολοκληρώσουν τη
συμφωνία πρέπει να πάνε σε δημοκρατικές
διαδικασίες, στα Σκόπια και στην Αθήνα.
ΠΗΓΗ:
skai.gr
************************************
************************************
Ο
Πρόεδρος της Βουλγαρίας αποδέχεται
την
συμφωνία Ελλάδας-ΠΓΔΜ:
Να
εκπληρωθούν οι υποχρεώσεις
«Η Βουλγαρία αποδέχεται
τη συμφωνία μεταξύ της ΠΓΔΜ
και της Ελλάδας για το όνομα, ειδικά
επειδή θα απομακρύνει τα εμπόδια για
την πορεία της ΠΓΔΜ προς
την ΕΕ και το ΝΑΤΟ», δήλωσε ο πρόεδρος
της Βουλγαρίας Ρούμεν Ράντεφ.
Αυτό δήλωσε μετά τη
συνάντησή του με τον πρόεδρο της ΠΓΔΜ
Γκιόργκε Ιβάνοφ.
«Η στήριξη της Βουλγαρίας
για το ζήτημα του ονόματος», όπως είπε,
«σχετίζεται και με τον σεβασμό αυτών
που συμφώνησαν τα Σκόπια και η Αθήνα
στη Σόφια».
Ο Ράντεφ κάλεσε τον
Ιβάνοφ να μην είναι μόνο ένας συμμετέχων
αλλά να αναλάβει ηγετικό ρόλο στον
διάλογο μεταξύ των θεσμικών οργάνων
της χώρας, καθώς, όπως τόνισε, είναι μια
σημαντική προϋπόθεση για την επίτευξη
των στρατηγικών προτεραιοτήτων, την
ένταξη στη ΕΕ και το ΝΑΤΟ.
Αναφερόμενος στη θέση
της Βουλγαρίας στο θέμα, είπε ότι, όπως
και η Ελλάδα, η χώρα του θέλει να εξομαλύνει
τις ιστορικές διαφορές της με την ΠΓΔΜ
και για τον σκοπό αυτό της ζητά "εγγυήσεις".
"Η Βουλγαρία είναι σε θέση να ζητήσει
επιπρόσθετες εγγυήσεις. Πρέπει να
εμποδίσουμε κάθε παρέμβαση της ΠΓΔΜ
ή κάθε στήριξή της στο έδαφός μας σε
οργανώσεις που αντίκεινται στο σύνταγμά
μας", επέμεινε ο Ράντεφ.
Η Σόφια ζητά από τα
Σκόπια να της εγγυηθούν μέσω συνθήκης
ότι δεν θα παρεμβαίνουν στις εσωτερικές
υποθέσεις της Βουλγαρίας. "Η γεωγραφία
μας επιβάλει να είμαστε εξαιρετικά
προσεκτικοί", πρόσθεσε ο Βούλγαρος
πρόεδρος.
«Το νέο όνομα που
προτείνεται «Βόρεια Μακεδονία», αφορά
γεωγραφικές περιοχές που βρίσκονται
τόσο νοτιοδυτικά της Σόφιας όσο και
δυτικά του Πιρίν. Αυτή η κατάσταση μας
υποχρεώνει να είμαστε εξαιρετικά
προσεκτικοί και να παρακολουθούμε την
εκπλήρωση των ειλημμένων υποχρεώσεων»,
δήλωσε ο πρόεδρος της Βουλγαρίας.
ΠΗΓΗ:
iefimerida.gr
